桑麻把酒(对话)
 
 

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离婚后孩子谁带更合适

   发布日期:2009年07月03日    来源:春秋农事    原创作者:拾穗居士   点击数:    

【时间】2009-06-29
【相关人物】阿冯,剑达的族亲,44岁。妻阿桦,有一女儿。
【地点】QQ
【话题】妻子表妹离婚了,要不要代养她的11岁男孩

20:50:44 【阿冯】家里多了一个小孩子,阿桦的表妹的儿子,上小学三年级,是因为她表妹离婚了,小孩子跟母亲
20:51:10 【剑达】那以后生活在你们家?
20:51:20 【阿冯】我表面没反对,但不管不问
20:51:22 【剑达】还是仅仅是暑假?
20:51:30 【剑达】那不好
20:51:44 【阿冯】阿桦说上完这一学期吧
20:52:18 【阿冯】是我岳母多管闲事
20:52:19 【剑达】对小孩要就完全照顾好,要就是一开始就不要寄托
20:52:49 【阿冯】我说,我不管她们那边的事
20:52:51 【剑达】否则,对小孩稍微的冷淡就伤害了孩子
20:53:36 【剑达】我是有亲身体会的,那是我11岁,我姐姐姐夫
20:53:51 【剑达】心理有很大的影响
20:54:06 【阿冯】我没办法对他亲热,他做什么我不干预,吃穿住
20:56:21 【剑达】还有搞不好的话,不是你们自己的家庭出问题,矛盾加大,要不就是到带了一段不愿意再带了,把小孩还给他妈妈的时候,他妈妈可能反而会不高兴,连亲戚也不好了
20:56:57 【剑达】因为你们现在已经被你们自己的小孩搞得不开心了
20:57:12 【阿冯】现在还算相安无事
20:57:30 【剑达】所以还是谨慎再谨慎啊
20:58:27 【阿冯】我在想,内心里想自己有个男孩儿,但这样一个男孩儿我为何没感觉呢
20:58:28 【剑达】只要你心里不能接受,那你一定有一天要爆发的
20:59:04 【剑达】现在90后的孩子非常难带
20:59:28 【阿冯】所以我不管他的一切
21:01:41 【剑达】不管他的一切就是伤害啊
21:01:51 【剑达】很可怕的
1:04:29 【剑达】阿广有个同学的父母离婚了,他妈妈也希望寄托在我家(那时才4年级),我后来和他的爸爸妈妈讲了:有哪些可能。所以我说我不想伤了小孩,也不想为了照顾小孩克制我自己,后来那小孩跟了他爸爸
21:05:32 【剑达】现在那个小孩学习生活都很差,如果在我这里可能更不好,除非我自己、伪善
21:06:06 【阿冯】是,离婚总会伤到小孩
21:06:57 【剑达】离婚的第一次伤害,寄养是第二次伤害
21:07:25 【阿冯】这小孩子学习也不行
21:08:49 【阿冯】阿桦骂他,我说学习不是骂出来的,如果继续她的思路,也会和我们自己的孩子差不多

21:08:51 【剑达】如果你们自己的孩子和他的关系不好,或者你们自己的孩子觉得你们对谁有偏心,,或者这个小孩觉得你们对自己的孩子有偏心,那矛盾就很麻烦了
21:09:44 【阿冯】暂时我没发现这个倾向,我也有这个担心
21:10:28 【剑达】骂自己的小孩,自己的小孩是不会认为自己是寄人篱下,而现在去说亲戚的孩子,结果是特别糟糕的
21:12:03 【剑达】我不多说了,但是我画了圈了,一年之后7月1日看结果
21:12:27 【剑达】因为这11岁是青春期,很叛逆的
21:12:56 【剑达】如果他跑了,有什么三长两短,就是你们的责任,要完全赔偿的啊
21:13:32 【阿冯】过完这期我出面说吧
21:15:55 【剑达】转学对于小孩不好啊
21:16:06 【剑达】随便你们吧
21:17:24 【阿冯】让我岳母去管,反正是她多管事
21:19:58 【剑达】有一个邻居有事出门,把一个6岁的小孩寄在对面邻居,结果那小孩自己爬高跌下,脑震荡,引发官司,邻居赔偿7万
21:21:08 【剑达】你不要小看接受寄托,接受了你监护权在你们的,所以小孩的包括生命的一切安全也是你们负责
21:21:29 【剑达】所以,千万千万不能要不以为然

 
【时间】2009-06-30
【相关人物】“阅完勾见”,剑达的族亲,61岁,儿子阿盛已决定离婚。
【地点】QQ
【话题】离婚后为什么小孩必须自己带

15:01:38 【阅完勾见】阿盛离婚后天去办离婚的手续。
15:01:57 【阅完勾见】很头疼,我也没办法再劝。

15:02:09 【剑达】那草草归谁监护啊?
15:02:21 【阅完勾见】这一开始她妈就说归我们这边了。
15:02:36 【阅完勾见】草草也不愿跟她妈,所以一下子就定了。

15:03:35 【剑达】那草草以后是跟阿盛来福州,还是在你们那边?
15:04:10 【阅完勾见】阿盛想他自己照顾,带去福州。
15:45:16 【阅完勾见】所以,我想跟你商量。
15:46:01 【阅完勾见】看能不能在你家,由你来带,我们才放心。
15:46:18 【剑达】就这么巧,昨天晚上我才说差不多一样的事呢
15:46:32 【剑达】我把阿冯和我QQ的记录发给你,你等一下
15:50:13 【剑达】发了
15:50:52 【剑达】你看一看
15:51:45 【剑达】我的意思是要就是阿盛自己带,周末了,我在家的话,来我家;要就是你们做爷爷奶奶的带。道理跟我和阿冯QQ的差不多。
15:56:11 【阅完勾见】我看了。你的意思我大体知道了。
15:56:16 【剑达】嗯。
15:57:18 【阅完勾见】你是搞教育的,教育孩子方面你很专业的,为什么会拒绝做慈善事呢?你不是修身养性吗,修身养性了,为什么不运用到实际呢?
15:58:01 【阅完勾见】你在吗?

15:58:13 【剑达】在,我在回答你,等几分钟,我把我完整的思想想法告诉你。
15:58:15 【阅完勾见】哦。
15:59:01 【剑达】也回答你的问题。
15:59:05 【阅完勾见】好。
16:09:14 【剑达】我先说离婚后为什么小孩必须自己带。
      这是必须界定两个我要说的概念。
      一个,我说的“自己”,包括孩子的父亲或者母亲,祖父祖母或者外祖父外祖母,不包括其他如伯叔姑舅以及表亲。那么,除我说的“自己”人之外的都是“他人”。
      另一个,“带”的意思是长期的,多年的,完全是一起生活的。
      自己带与他人带,有三方面的差别。
      责任方面。谁带谁有责任。谁带谁负责。谁带孩子会看得见体会得到谁是怎么样尽责任、尽责任到什么程度用什么来尽责任。
      自己带的“自己”是应尽的主动的责任和义务。
      他人带的“他人”则是被动的责任。
      心理方面。被养育、教育、监护的孩子因此而产生心理的反应,感激的,或者不感激的,或者不满意的,甚至反目,有的成仇的。
      承担养育、教育、监护责任的家庭,不仅是某个大人,而是所有的大小成员,都必须承担责任。
      对于“自己”来说,双方是自己人对自己人的关系。心理有着自然的、理所当然的、应该的、本来就会是这样的心理基础平台,顶多因为彼此的家庭角色和地位有着心理的阶梯。
      对于“他人”来说,双方是“我”和“他”、“我们家”和“他”、“他们家的人”和“我”的关系。心理有防御的系统构筑,尽管构筑物有门,但开关门却是代理的两道。要通畅很不容易。
      这里,我插一个故事。
      古时,有个女子,因故由他人抚养数年,生活优裕,行动自由,教育诗书,通晓情理,明达大义。然而,她仍满腔愁苦,出了一句“寂寞寒窗空守寡”。全是宝盖头的字。世有试对者无数,终无自然合适得意的下联。
      我有一想,这“宝盖头”是屋顶的象形,也就是说,安得广厦千万间,哪里是“我”的家!
      能不注意双方的心理吗?能不特别关切孩子的心理吗?能不问问草草怎么想的吗?她也13岁了啊。
      亲情方面。并不是责任承担了,心理就不存在问题了。并不是心理不存在问题了,亲情的关系就密切了。社会的、亲戚的、家庭的实际状况是,亲情的本质在于“你能给了我什么”、“你会过我什么”、“你会怎么给我”、“我得到了什么”。
      我这里说的“什么”,即是不便说白的“利益”。利,是“我”的成本投入之后的所得回报,包括金钱、物质、称谓、精神。益,是好处,而不是不好不坏处,更不是坏处,绝不可以是害处。
      以上是我的理论。下面,我谈我的具体。
      我为什么要拒绝“他人”离婚后的请求,不收其孩子来我家呢?不在于我的经济问题,不在于我缺乏教育知识——理论的、指导性的具体指导、自己对孩子的曾经教育所有的失败的教训和成功的经验,而是我深知我的问题、缺陷、大病的存在——最致命的,我没有耐心,我希望我的确很有道理的道理能不折不扣能被孩子接受,成长期的孩子,尤其是青春期的孩子,逆反心理一起来,那么一切都完了,我的粗暴就会暴露无遗。
      我理论上知道必须克制,必须压抑自己,才能耐心于事,事到临头也有这样的强烈意识。如果是一个月两个月,我可以接受“他人”的孩子,做得特别合格。但是,超过这个期限,我的潜意识的粗暴会冲出来。
      即使事过后悔不已,但对孩子身心的严重创伤、对自己心灵的拷打,都是长期的,有的是至死不能解痛的。
      这就是为什么我要修身养性。我修身养性后,在许多事情的处理上,有了很大的改善。如果我运用到实际的接受他人的孩子,来由我教育和监护,不是绝对的不可以,我也相信我能做得很好。但是,要做得很好,我就必须把自己弄得很不好——这就是我说的我必须克制、压抑、伪装、伪善,那么,我就必须约束我自己,约束就没有了自由。更何况,我必须付出无数的时间,而这些时间又必然大量占用了我有限的生命。
      我不得不提出,我值得这样做吗?
      如果是我“自己”的孩子,那么,可以视为我的生命的延续,既有主观的意义,也有客观的成效。哪怕我的教育方法方式有过严重错误,但终究还会因为血缘亲情,在他们心灵深处有所记挂。然而,“他人”的孩子,则有可能会记恨。只要有记恨的可能,那么我所投入的精力心血,则是绝对的有风险。
      我不用我的有限的生命来冒险获得我的成功和他人的成就。
      我承认,我是自私的。
      反之,我要提出一个问题:离婚后连自己的孩子都以各种理由说自己没有能力带、带不好孩子、孩子不听我的那些父母,你们的心到底又是怎样的呢?
16:19:31 【阅完勾见】哦,我看。
16:19:39 【剑达】你先看,我现在出去走路,活动活动身体。你有什么,可以先留言在这里。我回来时再看。
16:20:08 【阅完勾见】好的。
16:41:36 【阅完勾见】明白了。有道理。我会给阿盛看的,我们跟他再商量一下,也按你的意见,征求草草的意思。

 
【2009-07-01又记】
21:39:58 【阿冯】今天下午那小孩子放学没直接回家
21:40:15 【剑达】没直接回家?
21:40:36 【剑达】以后这样的情况会常发生的
21:40:44 【阿冯】在外面玩,从高处摔下
21:40:53 【剑达】从高处摔下?
21:40:59 【阿冯】左手手腕处骨折了
21:41:06 【剑达】这样啊
21:41:12 【阿冯】现在在医院动手术
21:41:16 【剑达】哦
21:41:27 【剑达】我的话很灵的
21:41:51 【阿冯】在我侄子实习的医院
21:41:54 【剑达】现在已经开始放假了啊
21:42:12 【阿冯】可能要花好几千,明天就是考试了啊
21:42:20 【剑达】啊
21:42:32 【剑达】他的小学生啊?
21:42:47 【阿冯】考完后放假
21:42:55 【剑达】哦
21:43:03 【剑达】好可怜的孩子
21:43:43 【阿冯】我看了X片,只是骨折,接好就行了
21:44:07 【剑达】那也是孩子受苦
21:44:53 【阿冯】事情出了,这孩子原来就怀疑有多动症,上医院看过
21:45:11 【剑达】多动症,不可能的
21:45:36 【剑达】多动症,是在任何情况下都无法控制自己
21:45:40 【剑达】任何情况下
21:45:48 【阿冯】他喜欢跳跳,是从高处跳,摔伤的
21:46:01 【剑达】这样的孩子是调皮,不是多动症
21:46:27 【剑达】这是好男孩,冒险,勇敢
21:46:40 【剑达】但是难管
21:47:18 【阿冯】平时话也不多,好爱美
21:47:45 【剑达】好孩子
21:48:00 【剑达】我喜欢这样的小孩
21:48:11 【剑达】问题是我没有耐心
21:48:28 【剑达】那小孩现在在?
21:48:37 【剑达】医院?
21:48:57 【阿冯】是在医院做手术
21:50:27 【剑达】我看这样的孩子以后会是问题小孩
21:52:44 【剑达】你再去医院看看的好
21:53:31 【阿冯】我送他去医院的,阿桦和小孩的妈留在那里陪
 
 
【2009-07-02再记】
08:58:10 【剑达】那个小孩怎么样?
08:59:19 【阿冯】做了手术,很顺利
08:59:33 【阿冯】一个星期可出院
08:59:47 【剑达】但是,今天他考试啊
08:59:52 【阿冯】小孩子恢复快
09:00:07 【剑达】他很痛的啊
09:00:17 【阿冯】考试没法参加,与班主任请假说了
09:00:49 【剑达】怎么办?补考?
09:02:03 【阿冯】以后补考吧
09:02:14 【阿冯】小学没关系

09:02:24 【剑达】好可怜
09:02:53 【阿冯】没事啦,每个人都有自己的难关
09:03:07 【阿冯】今天去医院看他

09:03:43 【剑达】这样好
09:03:54 【剑达】买水果给他
09:04:05 【剑达】买他喜欢吃的
09:04:09 【阿冯】好,菩萨
09:04:18 【剑达】小孩好可怜的
09:04:47 【剑达】不带就不带,带就带好
09:05:54 【阿冯】现在小孩子比我们幸福
09:07:02 【剑达】但是他比他同样年龄的孩子不幸福啊 
 
                  2009-07-01 / 02  再在屋 
      (以上QQ记录已分别请阿冯、“阅完勾见”看过,征得同意发表)