桑麻把酒(对话)
 
 

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又何必

   发布日期:2009年07月25日    来源:春秋农事    原创作者:拾穗居士   点击数:    

【时间】2009-07-22  09:30-11:00
【对方】公衍先生,62岁,某中学退休教师,喜诗书文墨,剑达几十年的文字朋友。
【地点】莎巴雍咖啡厅
【话题】关于剑达的文章和处事


(之前的相互寒暄,以及其它的话题,略去不录。)

【公衍】我有三个问题,想直接听到你的说法。
【剑达】哦。哪三个?
【公衍】是的。第一个问题,《汶川之行》搁下来的真正原因是什么?
【剑达】嗯。
【公衍】第二个问题,你为什么不愿意再见你过去的学生?
【剑达】是指我最近写的那封给鲁君的信?
【公衍】是的。
【剑达】还有?
【公衍】还有第三个问题,有许多你完全可以做得到的事情,你为什么不帮别人去做?
【剑达】你指的是什么事情?
【公衍】例如,你可以指导我们写博客,因为你的指导,可能对许多人会有教益。我说的教益,不光是文字文章方面的,更主要的是思想方面的,做人方面的。
【剑达】哦。
【公衍】还有一个,例如,你完全可以帮助你过去的那个老板,帮助他分析问题,为什么就只是聊到“好”就不说了?
【剑达】嗯。就这三个问题?
【公衍】是。
【剑达】都是点穴的啊!
【公衍】哈哈,是真的,我知道不这样有准备而来,你是不会见我的。不是这样点你的穴,我就不可能了解你深沉的思想。我不敢说自己都了解你,但可以说,我还是比较了解你的脾气的。
【剑达】我怕点穴?
【公衍】不是,你肯定不怕点穴,相反,你会因为被点到穴了,才会舍得花时间来解。
【剑达】那是。
【公衍】能给我答复吗?
【剑达】能留点我不想说的吗?
【公衍】如果是个人隐私,那当然可以不说。
【剑达】个人隐私倒没有。就是不想完全说。
【公衍】那不行。一定得说。否则白邀了你来,我也消耗时间。
【剑达】那是。
【公衍】那开始?
【剑达】好。
【公衍】我不打断你,你只管讲你的。
【剑达】第一个问题,《汶川之行》。4月22日出发的,今天整好三个月过去了。已经标题的《表情汶川》、《泪淹映秀》和《人语我见》,三篇,没有写完,没有写下来。先是觉得一路好累,素材太多,想找个时间筛选一下,再接下去。我是5月初,记得是5日回到家的,那几天,我还直想着赶快补齐的事,后来,过了5 月12日,一周年的那个现场直播以后,我就一下子没了要写下去的意思了。
【公衍】为什么?
【剑达】这就是我刚才说的,不想完全说的之一。
【公衍】你这么一说,我有点明白了。
【剑达】明白就好。
【公衍】我知道依你的性格,一定到那里有过捐献,你对你的此行有后悔吗?
【剑达】是的,我做了计划中要去做的事情。
【公衍】那以后那里会有碑,刻上你的大名。
【剑达】我没有留姓名,什么也没留。
【公衍】我开玩笑的,知道你不是那样的人。继续吧!你对此行后悔吗?
【剑达】没有后悔,起码我看到大自然的威力和大灾难的恐怖。
【公衍】你的目的是什么?达到了吗?
【剑达】没有。我没有达到我的目的。我去那里,不是为了去观看大自然的灾害程度,也不是去捐些钱的,我预先是期望通过去,通过看,通过接触幸存者,来对自己的生死观进行深刻的思考。这个目的,没有能达到。
【公衍】为什么?
【剑达】这不是我能够用语言说得清楚的,也许因为我的生存目的,也许我对于世界的理解,与当地百姓、与政治官员,存在太多的不同,而我之所见所闻,不但没有促使我对生命存在意义有进步的认识,恰恰相反。这是我始料不及的,完全出乎我的想象范围的。
【公衍】究竟是什么一种?
【剑达】我也说不清。这也是我说的不想完全说的事情。
【公衍】好的。那这么说来,《汶川之行》还写不写呢?
【剑达】不写了。
【公衍】那你也该有个交代啊!悬在那里不是你的作风吧?
【剑达】我也想过怎么有个交代。写不下去。写不出来。如果,可以的话,你这么问了我,我回答了,就算有个了结。
【公衍】也好。

【剑达】那,第二个问题?
【公衍】你不愿意再见你过去的学生,这是为什么?
【剑达】我知道,你是看了我写的那封《何以绝情所以说》信的,题目的“所以”,是所要拿出来的理由。理由在信里面写了。一是,我说了,当年的教书,是猖獗,自己只有一只碗,碗里也仅有一半的水,还以为很了不得,给人家。对此,我是有过严肃反省的。你要知道,一个见得人的人,必不愧疚,而我觉得惭愧,所以不见。
【公衍】你说的学生,是你教文学时的?
【剑达】是的。
【公衍】但是,如果没有你那样的教文学,那样开讲座,那样办义学,收门生,恕我说句不好听的话,也就没有后来你的成名。
【剑达】是的,这是很矛盾的。是我内心自知的深刻的矛盾。既有时势中人,又有我之张狂。
【公衍】你这么说,我认为你对你自己是不公正的。虽然你现在的思想有了高层的审视,有了反省,可以批评当时的不足,但是,你对当年福州的、福建的青年,特别是文学爱好者、求知读书人的影响是很大的,我到现在仍然受你的影响,很深的影响。像我这样的,还一定为数不少。
【剑达】但是,我自己是惭愧的。
【公衍】为什么?
【剑达】不瞒你,我看了那封信发了后,鲁君有则留言。他写的很客气。
【公衍】如果你指的是他的留言。那,恕我直说,那个留言写得不好。
【剑达】你从哪里看出的?
【公衍】具体怎么写的,现在我记不清楚了。当时看的时候,我有一个印象,那人写的语气根本不是学生的语气,印象很深的是“吾辈”的自称,让我觉得他不知道这个自称已经和你这个老师是平辈了,甚至还高于老师。对不起,我这是举例,没有挑拨你们师生关系的意思。
【剑达】是的。你看得很准。你说我能不惭愧吗?
【公衍】那你有没有通过什么途径,把这事告诉对方呢?
【剑达】是这样的,人客的文议和感想这一块,我不怎么参与管理,由我的后台技术负责审查,没有政治敏感内容的都放行发布。那天,我看到他的文议时,已经在页面上公开了……
【公衍】如果还没有公开,你会告诉他这样的语气不合适吗?
【剑达】这个……如果是过去,我会。
【公衍】那么,现在你不会了,是吗?
【剑达】是的。
【公衍】为什么?
【剑达】都是有年纪的人了,都是有成就的人了。应该留一些无关紧要的,将来自己有反省的空间。
【公衍】你可以这样见死不救吗?
【剑达】“见死”,是特别关乎紧要的。
【公衍】哈哈!你真是睿智!
【剑达】哪里!我是迂至此了的。


【公衍】还有第三个问题。
【剑达】什么问题,提醒一下嘛!
【公衍】你完全可以做的事情有许多,为什么你不帮人去做?
【剑达】这个问题,其实,刚才我已经说了。
【公衍】是学生的事?
【剑达】是的。学生是个例子。
【公衍】但是,那个老板,你叫他什么来着的?
【剑达】“老品”。
【公衍】是,老品的企业买地,你只开了三句话处方,就完了。你像一个术士,玄学,为什么不讲清楚,为什么不帮人家。
【剑达】我这样告诉你:会当老板的,会当不上不下老板的,一定是已经取得一定成就的。哪有能听得进建议的?哪有不自以为是的?哪有他能真心佩服的?何况我当年会离开他的企业,那一定是我看到了什么。我之所以只说三句,那一定是我预见到了那家企业如果以先前的其思维和建构,会是怎么样的必然结局。那么,我要能提出具体的建议,就必须进到里面,即使他来叙述他的现在状况,但那是他的所见所听,应该不是我进去后我看到的。我不进去,所有的提出都是隔靴搔痒。我进去,已经双方都不可能的了。
【公衍】那么,你的三句话对他有什么帮助呢?
【剑达】他如果是聪明人,是有自知之明的人,对他和对他企业都有自知之明的话,那么,他应该能懂。
【公衍】他看过你发上去的QQ记录?
【剑达】不知道他有没有去看。发上去之前有告诉他的。我是为自己作出预言的将来有个时空的见证。但愿他能够理解。
【公衍】他理解了吗?
【剑达】后来,我们还QQ了一次。他希望我能讲得清楚点。
【公衍】你说了?
【剑达】没。只是重复几句。
【公衍】你觉得你不帮助人是对的吗?
【剑达】我考虑到“善”,而不是所谓的“对”。
【公衍】“对”不是“善”吗?
【剑达】“对”与“错”是针对一事的,即使不是一时,是永恒的,不止一人,而是群众,也仅是一事。然而,“善”和“恶”则是精神,是指导事、情、时、空的,是世道的,是大局的,是真正的,长久的。
【公衍】不懂。
【剑达】那你自己回去想想。
【公衍】行。那我再问一下,你就这么不再帮助别人了?
【剑达】这是你得出的判断,而我呢?应当做的、应该当帮的,我都在做,也都有做,而且做的人家还认可。就算刚才那个老板,我不是也有三句话吗?这不是帮吗?帮他到守财、守人、守业,还不是大帮吗?
【公衍】是。
【剑达】你知道的,帮,得看人。根据人缘,决定帮还是不帮,帮什么和什么不帮,怎么帮才合适,帮到什么程度算恰到是处。
【公衍】那是那是。
【剑达】我几乎天天都没停歇过帮人,那是彼此乐意的事情,人家也都有帮我。说是帮别人,其实是老话说的“做别人事,学自己功”。不过,这样的交情不多,多了受不了。
【公衍】有没有帮人家企业策划?
【剑达】有。
【公衍】有没有帮人家写博客?
【剑达】写没有,处理页面有。有的特别的时候,还越俎代庖。
【公衍】那好难得的。
【剑达】大家都是知根知底的老交情了。
【公衍】那有没有拒绝帮的?
【剑达】有。
【公衍】什么人你不帮?
【剑达】请我帮,实是让我赞美的,我不“帮”。提出过,说过几次,对方百分百不接受,那肯定是我提出的存在问题,帮不上。还有,就是不是我懂得的,不去帮倒忙。


【公衍】三个问题你都回答了,了解你了。挺好的。
【剑达】那就好。
【公衍】你谈话一定有个中心思想。能告诉我,三个问题的中心思想是什么吗?
【剑达】你自己去把握吧。
【公衍】你说了,免得我想得累。
【剑达】“又何必”。
【公衍】“又何必”?
【剑达】是的。
【公衍】解释一下!
【剑达】“何必”,可以是主观的,也不排除有客观的因素。“又何必”的“又”,是已经有过经历,得出“何必”的结论之后,才进一步的自我警告。
【公衍】明白了。
【剑达】所以,不继续写《汶川之行》,不见过去的“学生”,不帮有的人,都是基于我的同一个思想,就是“又何必”。
【公衍】有道理。

      (以下省略。)

                           2009-07-23  追记并经公衍先生同意上传